Бесплатная версия Oracle?

[_RVK_]

ИМХО, те кто задумался и обоснавал бесплатную версию Oracle думали о Mysql в самую последнюю очередь. Приемущества Oracle всем известны, но мало полезны в большенстве Web проектов, и уж точно не в тех что жмутся купить платную версию. Можно поставить и использовать Oracle на свой VPS, но это чисто для пАнтов, не более. На самом деле господа орентируют сей продукт совсем не на веб. И MySQL тут боятся нечего. Вот везде трубят что по возможнолстям муське далеко до PostgreSQL, и где щас последний? Так же и здесь. Хорошая, развитая и быстрая систама блокировок. Вложенные запросы? pl\sql? Ну зачем они 90% процентам вебпроектов? Хорошая система бакапов.... Да обо всем мы этом читали. Только это все для Offline. В веб важна скорость выборок, скорость выборок, скорость выборок..... А с остальным MySQL вполне справляется.

 

[.des.]

standart one перекрывает все что умеет Postgres/mysql сегодня и чего они научатся в ближайшие N лет.

Не спорю вы может быть знаток Oracle, но по-моему Вы плохо знаете postgresql.
postgres/mysql это не один и тот же сервер и зря вы пишите их через слэш.

Чтобы не быть голословным можете опровергнуть приведя, что именно не может (и не сможет в ближайшие N лет) postgresql и может oracle.

P.S. holy war has begun.

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: _RVK_
Хорошая, развитая и быстрая систама блокировок. Вложенные запросы? pl\sql? Ну зачем они 90% процентам вебпроектов? Хорошая система бакапов.... Да обо всем мы этом читали. Только это все для Offline. В веб важна скорость выборок, скорость выборок, скорость выборок.....

Ну собственно пока 90% авторов веб-проектов думают так же, за свой хлеб нечего боятся как сотрудникам ООО "Мыскль", так и авторам остальных 10% веб-проектов.

 

[Ganer]

Чтобы не быть голословным можете опровергнуть приведя, что именно не может (и не сможет в ближайшие N лет) postgresql и может oracle.

надо посмотреть roadmap enterprisedb думаю от туда можно получить представление о различиях (ентерпрайздб - постгрес который пытаются сделать похожим синтаксически на оракл)
так вот то, что может потянуть на годы - отслеживание зависимостей, packages, SQL (аналитические функци), PL/SQL (много всего), автономные транзакции, materialized view, index organized table, indexes (bitmap, function based), возможность перевода tablespace в offline и т.д.


PS. отслеживание зависимостей это когда объект бд (процедура/view) имеет статус valid/invalid и если вы удаляете табличку то все объекты которые были зависимы станут invalid.

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: Ganer
надо посмотреть roadmap enterprisedb думаю от туда можно получить представление о различиях (ентерпрайздб - постгрес который пытаются сделать похожим синтаксически на оракл)
так вот то, что может потянуть на годы - отслеживание зависимостей, packages, SQL (аналитические функци), PL/SQL (много всего), автономные транзакции, materialized view, index organized table, indexes (bitmap, function based), возможность перевода tablespace в offline и т.д.

отслеживание зависимостей уже и так есть.
функциональные индексы тоже есть.

что такое "автономные транзакции"?

-~{}~ 08.11.05 12:31:

типа index organized table опять же

 

[si]

Sad Spirit

что такое "автономные транзакции"?

скажем так из процедуры proc1 можно вызвать другую proc2 которая будет работать в другой транзакции, со своим commit и это commit не действует на ту транзакцию
в которой работала proc1? ровно как и rollback в proc1 не отменит изменения которые были сделаны в proc2, часто такое применяют для логирования чего либо

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: si
Sad Spirit

скажем так из процедуры proc1 можно вызвать другую proc2 которая будет работать в другой транзакции, со своим commit и это commit не действует на ту транзакцию
в которой работала proc1? ровно как и rollback в proc1 не отменит изменения которые были сделаны в proc2, часто такое применяют для логирования чего либо

Пнятно, такого нет. Можно сделать только через анус, открыв второе подключение посредством dblink.

 

[Ganer]

postgres в принципе впечатляет, особенно на фоне других субд. к концу года в ентерпрайсдб обещают доделать основные вещи которых не хватает чтоб быть похожим на оракл и тогда это будет интерсной субд.

Автор оригинала: Sad Spirit
отслеживание зависимостей уже и так есть.

а это появилось в 8.1 ? в enterprisedb который вроде основан на postgres 8.0 отслеживания небыло.

 

[Falc]

Ganer

если вы посмотрите, что входит в EE едишен, то увидите что для нормального инет проэкта olap, rac, fgac, шифрование трафика и прочее не особо нужно. без чего имхо трудновато - партитионинг, но если учесть, что аналог есть только у дб2 (и только сегодня вышедшем ms sql2005), то думаю это не смертельно.

А как на счет секционирования и кластеров (RAC)? Я пологаю для серьезного вебпроекта - это весьма нужные вещи.

 

[Ganer]

Falc
оракле RAC это файловер кластер который иногда еще и увеличивает маштабируемость в россии думаю нет таких инет проэктов которым бы нужны были такие фичи. к стате кто-то из оракла говорил что в россии официально в продакшене нет RACов, но судя по sql.ru парочка все таки есть.
ну а если учесть что yahoo вполне живет на том что почему то завется mysql cluster (причем без секционирования) то думаю что это не критичные фичи, особенно для веб проэкта.
хотя думаю что для проэкта размером с yahoo уже можно потратить пару сотен $К на EE едишен, хотя бы для партитионинга, который к стате говоря продвигается как фича для огромных DW.

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: Falc
А как на счет секционирования и кластеров (RAC)? Я пологаю для серьезного вебпроекта - это весьма нужные вещи.

Таких проектов, на самом деле, малые доли процента. Кластер к тому же --- не средство повышения производительности, про которую нам тут хорошо излагал _RVK_.

 

[Ixtraz]

Стоп... я вроде всегда как девелопер мог скачать оракл и писать под него, а вот покупатель уже должен покупать лицензию.
Или ситуация изменилась?

 

[nw]

Изменилась. Теперь и покупатель не должен покупать лицензию (но только на версию XE).

 

[fisher]

2Sad Spirit
сорри за офтоп - ну раз уж стали сравнивать фичи: а в PostgreSQL разве есть
- bitmap indexes
- index organized tables
- materialized view
?

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: fisher
2Sad Spirit
сорри за офтоп - ну раз уж стали сравнивать фичи: а в PostgreSQL разве есть
- bitmap indexes

нету. в 8.1 есть только bitmap index scan, но это из другой оперы.

работа над этим вроде ведётся.

- index organized tables

есть команда CLUSTER, которая упорядочит записи в таблице в соответствии с индексом. но при изменении таблицы порядок поддерживаться не будет...

- materialized view

нету, только если сам на триггерах реализуешь.

 

[fisher]

2Sad Spirit
понял, пасиб.